Gödel, Escher, Bach: un Eterno y Grácil Bucle


Daniela, sabiamente, nos ha advertido en el panelillo que ultimamente nos estamos rallando con tanta música. Justo cuando leí su mensaje iba a hacer un post sobre 'Los mejores solos de la historia' (y no hablo de ésto), demostrando que Daniela tiene poderes telekinéticos o algo. Siempre hay algún amable ciudadano que a modo de mosca cojonera, nos señala que ya está bien de Potorrismo o de Metal y que el pueblo quiere saber sobre otras cosas.

Cambiemos pues de tercio. Viendo las etiquetas del blog, me percato que de lo que menos se habla (sin contar con los tags de reciente creación) es de Arte, Fotografía o Literatura.

Como reflexionar sobre arte y fotografía cada día me interesa menos (una cosa es reflexionar y otra admirar, que una visita diaría al blog de Pi suele caer), de lo que os voy a hablar es de mis últimos avances en consumo de papel.

(Foto de Pi)

Tras muchas lecturas sobre espiritualidad, zen, bukkake, yoga, goatse... me he saturado de tantas nobles y radicales ideas. Necesito un descanso.

¿Qué hacer pues, volver a la literatura de consumo fácil? Al igual que la música ligera me resulta pesada, Katherine Neville & Co se me hacen de consumo difícil.

¿Qué hacer pues, volver al canon de clasicazos? Dostoievsky, Virginia Woolf y Faulkner ya me hicieron la vida imposible de adolescente, así que no seré tan necio de volver a caer en sus garras.

¿Fantasía y/o ciencia ficción? Del empacho de ciencia ficción que me metí hace tiempo todavía me quedan unos años para recuperarme. Del de la fantasía creo que jamás me recuperaré.

Cuando estaba cerca de caer en la desesperación me acordé del gran PJorge. Este hombre hace reseñas de libros con títulos tan guays como: 'Existencialismo ruso y Patrones de diseño Java' o 'La física cuántica en Buffy la cazavampiros'



Eso sí que es relacionar conceptos. Uno de los clásicos de esta literatura 'multidisciplinar' es Gödel, Escher, Bach: un Eterno y Grácil Bucle. Que es el que me estoy leyendo yo ahora.



El libro trata sobre paradojas, bucles, recurrencias... Se centra en la matemática de Gödel, en las pinturas de Escher y en la música de Bach, pero tambíen aborda el ADN, la lingüistica o la informática. Vamos una delicia de lo popúrrico.

Es un tocho padre, así que si nos interesa mucho el tema no os lo recomiendo. Pero por la gloria de mi madre, que yo me lo voy a papear entero, y entonces, quizá, haga una reseña como Dios manda. O no.

Comentarios

witzbahlam ha dicho que…
la verdad es que de adolescentes deberiamos leer otras cosas y dedicarnos a vivir la vida, que para eso esta.

encuanto al eterno problema con la fantasia, ten en cuenta que solo es imaginacion que ha perdido pie. en nuestras manos estara el hacer que lo vuelva a poner canalizando hacia algo practico (como puede ser el potorrismo, o haciendo una arquitectura espectacular, como un tal gaudi... ;p).

alejemonos de los conceptos que a otros rayaron y quisieron expresar para sentirse un poco mas queridos, y volvamos a nuestra esencia para entender mejor porque estas gentes que escriben suelen hacerlo para si mismos.

una mente inteligente y cultivada disfruta de las piedras del picotismo como ningun picoto, seduce cual potorrista y folla como una estrella porno. y, como colofon final, puede mantener una conversacion gafapasta dejando la sensacion que se ha tratado el tema vas frivolo del mundo.

;p

pues, que es helarte?
mojamuto ha dicho que…
Bueno torpedos! Tengo un notición no tiene nada k ver con el post, pero debeis de saberlo, k conste k yo no me colgare la medalla porke es del peter, pero nos hemos hecho eco ( como me mola esta frase jeje..) de k vuelven los grandisimos METALLICA a España con el nuevo disco bajo el brazo, será el 31 de Mayo en getafe y las entradas salen el 22 de enero (creo).
El comando pucelano metalero vamos de bellón ya me dirás portrait.

Saludos Metaleros!
mojamuto ha dicho que…
Y por si fuera poco les acompañaran los Rage Against The Machine!
Milgrom ha dicho que…
Yo me estoy leyendo a Susan Sontag y a la Legión de los Superhéroes, simultaneamente. ¿Es grave doctor?
Portrait ha dicho que…
Witz: en Filosofias del underground de Racionero se dice que a los chinorris solo les interesa la filosofia que hace mejor al hombre.

La filosofia occidental (y cultura en general) no ha hecho demasiado por el desarrollo del hombre. Y para un adolescente esas lecturas, más que no aportar demasiado, le pueden causar una úlcera.

Y respecto a la fantasía, no es que tenga problemas con la imaginacion en general, sino con la literatura que se ha etiquetado como fantasía. Dragonlance, Belgarath...

Mojamuto: detalles quiero ya, que conciertazo!!

Milgrom: lo veo muy grave, sinceramente.

No por la mezcla sino simplemente por leer a Susan Sontag, ;-)

Yo leí su 'Ensayos radicales' y casi muero. El primero hablaba sobre pornografía de la forma más abstrusa que nunca he visto.

El siguiente iba sobre Vietnam (tampoco entendí una mierda), al siguiente decidí quemar el libro...
witzbahlam ha dicho que…
eso mismo, eso mismo.

sin embargo, a la cultura oriental le queda algo que nosotros tenemos: el tiempo libre!

hay que conjugar un poco.

ya se a que tipo de literatura fantastica te refieres, que yo, y mas de uno de mis amigos, tambien nos hemos leido lo nuestro. sin embargo, no me negaras que alguna vez te habria gustado tener poderes magicos para deshacerte de algun profe/compañero plasta...

y esto no es ni la punta del iceberg de la fantasia.

;p

ser realistas: si; personas grises: no; realizarnos y punto!

cada uno con lo suyo, que los chinorris te dejan en paz si estas en las nubes si es lo que quieres.
Imagery ha dicho que…
La filosofía chinorris taoísta (que no la maoísta, no nos lleguemos a confundir) me parece el jardín de las delicias para el transcurrir de una vida rutinaria, dándole tanta dignidad como la moral del pecado original del judeo-cristianismo le quita.. y que para colmo ha desembocado en la moral independentista winner-loser que nos lleva a cafeinarnos para trabajar 14 horas sin disfrutar de la naturaleza.. o de la fresura de una brizna de hierba (juassss)..

Filosofía tradicional chinorris ya! lo peor que nos puede pasar siguiéndola es que un día vengan unos extraterrestres cabreados, que sí que hubieran desarrollado mucha tecnología armaméntistica y nos den pal pelo (posiblemente ahora no vienen por que ven lo jodidamente armados que estamos).. hasta entonces, habrá merecido la pena disfrutar felices del transcurrir de la vida!!

Mi respeto y apoyo hacia todo lo que encamine a la persona a una felicidad sin dependencias! sea escribir literatura fantástica o leerla (con moderación y sin empachos)
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Y ahora: el comentario sobre el post!!
Suena bien lo del libro ese, así que espero (Daniela, apoyame en la petición!!) que cuentes más acerca de sus hilos conductores y tus reflexiones de fondo.

Mi aportación sobre temáticas paralelas, es una de las últimas joyas que he leído:
"The Tao of Physics" by Fritjof Capra: Cuenta cómo la filosofía platonista arraigada en la mente occidental -a pesar de ser muy util para aportar ciencias parciales que fomenten el desarrollo tecnológico- ha perdido su coherencia como sistema lógico al entrar en juego la relatividad y la mecánica cuántica. Las conclusiones de estas sobre la naturaleza fundamental del universo en realidad comulgan mucho más con el modelo holístico y el sistema de conocimiento que se propone en las principales filosofías espiritualistas orientales (que con tanta mala leche rechazamos para siempre por otras razones, en ese momento retratado en la peli "los 300")
Gemita ha dicho que…
Tienes toda la razón, hay que desintoxicarse de vez en cuando de ciertas lecturas imprescindibles, pero pesadas y complejas, aunque no sé si tu elección sería para mi una lectura ligera...
Pi ha dicho que…
jejeje, como mola ver mis fotos en otros sitios que donde las cuelgo yo!! por cierto... ¿tienes algo que hacer el 16 de febrero? que me voy a un concierto a Barcelona, llego el 16 y me vuelvo el 17, que tocan Los Chicos en [2]NITSA CLUB (más información en http://www.beatburguer.com/breves/breves.php?bre=2700)
Saludos!!!
Pi
Elisa ha dicho que…
Hay momentos que tras meterte un tocho con el que has puesto a funcionar demasiado tus neuronas lo que menos te apetece es comenzar otro igual... A mí me pasa sobre todo con el cine, demasiadas películas independientes al final me rayan y acabo eligiendo la siguiente una ligerita, ¡que tampoco tiene por qué ser mala!
Anónimo ha dicho que…
pues no las mires para comprender, acepta su esencia y ya veras como encajan.

;p

auroro, una matizacion, la filosofia chinorris no busca disfrutar de la hierba en el sentido bucolico nuestro. lo que pretende es que, a partir del autoconociemiento, logres encajar en el conjunto del universo.

empiezas disfrutando de la hierba para darte cuenta de que puedes disfrutar de la vida aunque estes 14 en una fabrica. se vive en el presente, el pasado es lo que te marca cosas a mejorar y el futuro se intenta que no te desvie de tu camino.

presente, aqui y ahora. esa es la clave. de ahi que la rueda del karma sea tan jodida (por no pensar en las consecuencias ;p)
O´Silga ha dicho que…
Nadie lo duda: la verdadera espiritualidad, liberada de toda materia, descafeinada, realidadificada, y tó, tiene que estar en las matemáticas

Salud
witzbahlam ha dicho que…
para otros es un espiritu en internet.

;p
Imagery ha dicho que…
qué tal Witz!!

jeje lo de la brizna de jerba lo escribía a cuento de otra gracieta (de ahí las risas).. la verdad es, precisamente disfrutando del presente, que no me apetecía ponerme a matizar con las universaladas de la filosofía.. me parecen fascinantes y gracias por puntualizarme :) Todavía tengo muchas ganas de seguir indagando al respecto porque ando desde poco entrando en el abc de la filosofía chinorris, como dices. Curiosamente en mi caso ha sido mi pasión por la física moderna lo que me llevó a tratar de entender tales filosofías.

En la recamara para dentro de poco tengo el de "Analects of Confucius", para contrapesar el recientemente finiquitado "Tao Te Ching" cuyos cambios paladeo desde siempre sin ser cosciente de ello.

A cuento de esto, ayer vi en la fox la primera entrega de una nueva serie llamada "Life" que toca de refilón la inmediatez del Zen.. has oído hablar de esa serie?
witzbahlam ha dicho que…
nop!

pero me rio yo de la mirada occidental sobre la filosofia chinorris!!! (excepto en lost... ;p)

lo bueno, en contraposicion a nosotros, es que es un modo de vida. y para ello, se ha de vivir, no de ir por ahi diciendo es asi o es de la otra manera. no se puede.

cada uno de nosotros ve el sol. sin embargo, cada uno de nosotros no percibe lo mismo. ahi radica la esencia.

y no confundas las analectas de confucio con el tao te qing por una sencilla razon. el primero es un codigo moral de conducta en sociedad, el segundo una filosofia de vida basada en el mundo natural y nuestra interrelacion con el.

ya te daras cuenta de las diferencias.

;p
Portrait ha dicho que…
A lo mejor patino un poco porque no sé mucho de filosofía chinorris, pero lo que lo leí de Confucio me recordó a los pensadores occidentales.

Respuestas para todo, normativas de como deberían ser las cosas y demás. Todo con muy poco oxígeno y luz.

Me recordó a lo de 'Matamos para diseccionar'.

Nada que ver con el Tao, que es amor!!
witzbahlam ha dicho que…
jajajaja

pero es amor como podia ser cualquier otro sentimiento. claro que el amor es mas hacia afuera, te abre y te expande. si cambias el sentimiento tambien funciona, pero ya no irradias algo positivo, ya no recibes las cosas en positivo.

en cuanto a confucio: ahi le has dao. es como leer un san isidoro de sevilla al que no se le discute.

;p
Portrait ha dicho que…
Mira que te gusta matizar witz, :-)

Utilizo amor con el significado de que algo mola o chana. Pero si nos ponemos profundos, el amor en este tipo de textos no es visto como un sentimiento.

Amor = Tao = Prana = Dios = Energía = Potorrismo

Nada que ver con la emoción que los occidentales llamamos amor.

Que lo sepas!

:-)
Imagery ha dicho que…
Matizame Witz matízamerrrr!

si es que por eso digo que para "contrapesar" (o para contrarrestar si os mola más) el Tao Te Ching me voy a leer a Confucio.. por que las explicaciones y el marco de las mismas son totalmente opuestos e incluso excluyentes!

El concepto de amor Potórrico lo asociaría más al del Sufismo.. cualquier amor pasajero que no esclavize es el amor válido, y no ninguno que nos ate o nos haga sufrir más allá de la inmediatez.
Anónimo ha dicho que…
a ti te voy a matizarrrr con unos azotes!!!

;p

totalmente de acuerdo en cuanto a marco y explicaciones. pero, ha de entender ud. que forman parte indisolublemente de la misma cultura!

"si quieres alcanzar la iluminacion y tu padre supone un contratiempo, mata a tu padre!"

esto lo dicen estas filosofias. claro que no se refiere a una muerte fisica. de hecho, es muy freudiano.

no conozco el sufismo. lo que si que se es que cuando piensas en el potorrismo no actuas potorricamente.

portrait, hace muchos años que deje de creer en el amor a la manera occidental. una cosa es el calenton, otra el encoñamiento y otra el amor.

el amor, esa fusion con el otro... pero, que es el otro? ama a una persona y amaras a 10000. incluso a una piedra por ser piedra.
Portrait ha dicho que…
Podríamos crear un chat para hablar los tres de estos temas, :-)

El potorrismo es amor sufí, como bien dice Auroro. Que no deja de ser la eterna e inmutable esencia que forma la naturaleza de la realidad (tao, prana...)

Entiendo que me entiendes witz, pero aun asi te voy a matizar again. Te manera de exponer calenton->encoñamiento->amor, puede crear malentendidos. Ese 'tercer' amor correspondería a la perfecta unión con una persona.

Eso va en contra de estas ideas, ya que no te liberas de tu ego, lo que hace es identificarte con el de tu pareja. El amor ha de ser universal y dirigido al todo (ya te digo, que sé que estamos de acuerdo, por que ya lo dijiste antes).
witzbahlam ha dicho que…
de ahi que amando a una persona puedas amar a 10000.

por cierto, yo me apunto a lo del chat ese.
Imagery ha dicho que…
yo tb!!

y también me apunto a lo de amar a 10000!

lo de amar a la piedra lo dejo para después de exámenes ;p

gracias por la precisión necesaria de lo de "indisolublemente en la misma cultura".. porque trae a cuento uno de mis interrogantes ya respondidos y es el de.. ¿cómo las contradicciones en una misma cultura traen estabilidad? el Yin-yan es la pregunta y en efecto la respuesta dinámica.. aunque prefiero que me lo cuente un entendido como tú Witz, hablo del caso de China claro ;)

y esta pregunta tb podría hacerse para el caso de Norteamérica, tierra de contradicciones, y me gustaría poder dar una respuesta concisa, pero sólo se me ocurren una madeja de argumentos (y la mitad de ellos Hegelianos) sobre el dinamismo de una sociedad.

-Ese chat podría ser una mesa con cachis de calimocho?-
witzbahlam ha dicho que…
tampoco soy tan erudito. lo que intento es no intelectualizar mis acciones, cosa que siempre acabo haciendo.

es un camino largo y fructifero. es el camino de un jardinero o un agricultor.

de hecho, estas teorias sobre el mundo natural tienen mucho de deudoras de la agricultura.

hace tiempo te habria dicho: "vengan esos calimochos!". ahora no lo veo tan asi, lo que no me quita de que mantenga estas conversaciones de pedo si surgen. las drogas estan muy mitificadas. pueden conseguirse resultados mas espectaculares sin ellas. lo unico que hay que hacer es ponerse y cumplir los objetivos que nos proponemos.

;p
Imagery ha dicho que…
jejeje que sepas.. que comulgo absolutamente contigo!

Drogas nuncarrr de hecho

pardiez!
Imagery ha dicho que…
y ahora viene cuando me auto-matizo, drogas no naturales o adulterados norr
enthusiastic ha dicho que…
ey que me he perdido el hilo de este post!!

grandes comentarios... una forma interesante de comenzar un viernes ;)
Portrait ha dicho que…
Estan hablando de perversiones sexuales, Enthusiastic, lo que pasa es que hablan clave ;-)
Imagery ha dicho que…
Que Freudiano te has vuelto Portrait! no habrás vuelto a ver a Sanchez-Dragó?

Enthusiastic! danos señales de vida!
enthusiastic ha dicho que…
Estoy mudando de piel... damed unos dias... el proceso es lento

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